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从源头到龙头 农村饮水安全工程让群众喝上放心水

 
 
 
  • 时间:2015年10月30日
  • 嘉宾:省水利厅党组成员、省饮水办主任陈楚珍
  • 访谈摘要:饮水安全是农村群众最关心、最直接、最现实的利益问题之一。今年是全面解决农村饮水安全问题的结账年,湖北农村饮水安全工程成效又如何呢?10月30日,省水利厅党组成员、省饮水办主任陈楚珍做客省政府门户网站在线访谈进行解读。

 

 

 

主持人:各位网友大家好,欢迎关注湖北省人民政府门户网站在线访谈,我是主持人李雪莹。 

饮水安全是农村群众最关心、最直接、最现实的利益问题之一,党中央国务院高度重视农村饮水安全工作。习近平总书记多次强调不能把饮水不安全的问题带入到小康社会,2006年以来我省实施了历史上规模最大的农村饮水安全工程建设,今年是完成“十二五”规划全面解决农村饮水安全问题的结账年,湖北农村饮水安全工作成效如何呢?今天我们邀请到省水利厅党组成员省饮水办主任陈楚珍来跟网友们聊一聊农村饮水安全工作的相关话题,陈主任欢迎您。 

陈楚珍:好,主持人好,网友们好。 

十年攻坚 超额完成农村饮水安全工程建设任务 

主持人:根据2005年、2009年调查评估,我省3150.34万农村居民和368.2万农村师生存在着饮水安全问题,2006年以来湖北省实施了历史上最大规模的农村饮水安全工程建设,请问陈主任在我们省是如何推进这项工程建设呢?总体情况是怎样,请您介绍一下。 

陈楚珍:湖北省的农村人口是4600万左右,那么2005年、2009年国家发改委、水利部、卫生部三家对湖北省的农村人口进行评估,认定湖北省还有3150万人饮水不安全,有368万学生师生饮水不安全,在“十一五”、“十二五”期间就要解决这样一些问题。从2006年开始,湖北省就开始着手抓农民和学生的饮水问题。省委、省政府非常重视。首先,成立了湖北省农村饮水安全建设管理办公室,这个是一个副厅级单位,在全国目前是唯一一家。 

第二个是抓科学规划。对整个湖北省的规划要统一一盘棋来进行统一规划,然后来分布实施。 

第三个是抓资金落实。当时省委省政府要求十年任务五年完成,当时就向开行贷款,我们先贷款后还款的办法来把湖北省的农村饮水问题,农村的喝水问题要提前,要予以解决。 

第四个就是抓建设管理。我们要求建一些规模比较大的水厂来解决老百姓的喝水问题,要真正能够建得成、管得好、用得起,而且是长期受益。所以通过这几年的努力,到今年年底,我们已经超额完成了国家定的任务。预计到今年年底,全省可以解决3150万农村居民的喝水问题,可以解决360万师生的饮水问题。 

四抓“村村通”工程实现城乡饮水同网同质  

主持人:“十二五”时期,围绕“建得成、管得好、用得起、长受益”的目标,我省实施农村饮水安全“村村通”工程,大打了一场农村饮水安全工程建设的攻坚战。我省实施农村饮水安全“村村通”工程的主要措施有哪些?请陈主任为大家介绍一下。 

陈楚珍:我省实施农村饮水安全“村村通”工程主要有“四抓”: 

一抓组织领导,落实工作责任。省委、省政府坚持把解决农村饮水安全问题作为一项民生工程来抓,连续十年将农村饮水安全工程建设纳入“十件实事”,同时又将农村饮水安全普及率纳入省管领导班子和省管干部的目标考核指标体系、“三农”发展综合考评体系,与市州政府签订《农村饮水安全工程建设管理责任书》,落实负责人,形成一级抓一级,层层抓落实的良好局面。 

二抓科学设计,做好“村村通”规划。为彻底扭转小型工程各自为战局面,我省从县级规划入手,围绕“村村通”目标,广泛调查、严格论证,在充分征求意见后,优化设计,发展“千吨万人”以上的规模化供水工程,推进城乡供水一体化,实现城乡饮水同网同质。 

三抓资金落实,保证建设需要。一是坚持政府主导。今年农村饮水安全建设,中央补助标准为中部地区每人300元,西部和参照西部地区每人400元,省级配套100元,加大了投入力度。二是引导群众自愿出资。因财政资金有限,投资不能完全满足工程建设需要,所以由农户自愿出资,安装入户管网,补充资金缺口。三是合理利用社会资金。通过募捐、转让经营权、合资入股、整合其它资金等方式解决资金短缺问题,减轻农户出资压力。如,浠水县通过招商引资1.6亿元建设白莲河水厂,武汉市黄陂区通过BOT模式引资0.7亿元,建设前川水厂和城乡供水管网。 

四抓建设监管,确保工程质量。一是健全制度,并严格执行。我省相继出台了工程招标、开工、“四制”管理、安全管理、竣工验收等一系列建管制度,并严格执行。二是加强检查督办。派出工作组深入工程现场,检查工程建设进度、质量以及资金到位情况,确保工程建一处,成一处,受益一处,确保当年任务当年完成,当年投资当年受益。三是实行公示制度。按照分级负责的原则,省、市、县分别在媒体上公示当年农村饮水安全项目详细情况,接受社会各界监督。 

“千吨万人”规模化工程确保供水质量 

主持人:这样一个农村饮水安全村村通的过程,真的是让我们感到咱们湖北省大打了一场农村饮水安全工程建设的一场攻坚战,成果也是卓然可见的。说到农村的饮水安全一定会提到“千吨万人”,我们知道“千吨万人”这个概念是由湖北省率先提出的,并且成为国家相关政策性文件的一个规范术语。请问陈主任“千吨万人”具体指的是什么呢? 

陈楚珍:农村饮水安全有四个标准,第一个就是水质、第二个就是水量,第三个就是方便程度,第四个是保证率。农村饮水安全的水量标准是每个人每天应该喝上60升水。按此水量标准,再加上少量的其他用水及管网水损等,设计建一个日供水1千吨的水厂,大约可解决1万农村人口的饮水问题,这就叫做“千吨万人”。 

主持人:为什么要提出“千吨万人”? 

陈楚珍:那么为什么提出“千吨万人”这样一个概念呢?原来湖北省在仙桃、潜江这些地方在2005年以前也建过一些很小的水厂,向一个村或者几个村供水,因水厂规模比较小,收起来的钱既不能保证电费,又不能保证人员工资,导致水厂无法运行。“千吨万人”的概念就是为了保证水厂能够正常运行而提出的,有这样一个规模才可以保证水厂将来它自己能够自负盈亏,自己能够保证水厂能够正常运行,能够长期运行,让老百姓能够喝上干净的水。 

主持人:原来是这样,我们湖北省提出这样一个规模的工程具有什么样的优势呢?您能跟我们谈一下吗? 

陈楚珍:一个“千吨万人”的工程能够保证长期运行的一个最小规模的一个工程,如果低于低于这个规模的话,那么它就不能就保证它正常运行,这是第一。第二个有了这样一个“千吨万人”以上的这样一个工程的话,它的水质就可以保证,它的化验室、它的人员配备就可以比较齐全,这是第二个。规模越大的话,它的专业化管理和正常的运行程序就可以能够得到保障,就可以保证老百姓能够实现长期受益,小于这个就很难保证了。 

主持人:刚才听您提到工程规模越大,运行成本越低,这个方面还请您着重给我们介绍一下。 

陈楚珍:它是这样,我们建一个水厂的话,如果是规模越大,用户越多,那么我建一个“千吨万人”的水厂,我的投资按照整个核算成本来看的话和建一个万吨的水厂,供一个十万人,整个成本的核算,万吨水厂的成本肯定就低很多。所以规模越大的话成本就越低,所需要的管理人员等等它就越少,所以水价也会自然而然地就低,再一个就是水质的保证率也高。 

主持人:在保障饮水安全的保障力方面有什么样的一个体现呢?工程规模越大,保障力方面。 

陈楚珍:工程的规模越大的话,整个供水的时间它肯定是24小时能够供水,它的运行管理的机构也非常健全,包括水质化验、水质检测等等运行维修,这些它都具备一定规模以后,它就具备这些能力。像一些小水厂,有些很小的水厂它没有办法建化验室,也没有能力来进行化验,一个是经济条件不够,第二个还有技术人才也不足。 

主持人:截至目前我省在发展“千吨万人”以上适度规模的集中供水工程方面取得了哪些成果呢?还请您介绍一下。 

陈楚珍:建“千吨万人”以上供水工程,这个是我们湖北省总结出来的一个经验,通过这么多年来的实践表明,水厂供水规模“千吨万人”,是一个盈亏平衡点,低于这个,它就难以良性运行,高于这个规模,水厂自己就能够养活自己。现在平原地区我们都要求建“千吨万人”以上的水厂,因为原来建的一些小型的水厂,都已经不能保证它运行,甚至是基本上都已经垮了或者死了的,90%以上都已经垮了,单村的或者连村的水厂都垮了。现在我们湖北省就提出来你必须建“千吨万人”以上的水厂,甚至包括山区,有很多山区也建了部分“千吨万人”以上的水厂。平原地区一定要建“千吨万人”以上的水厂,甚至是万吨,甚至几万吨,有的是十万吨的这种水厂,要打破区划的界限,不能仅局限于一个镇或者是一个乡。 

主持人:目前取得了哪些阶段性的成果呢? 

陈楚珍:湖北省“千吨万人”以上的水厂解决的老百姓的饮水安全问题人口,占我们整个农村饮水人口的60%以上,也就是说我们解决的3000万农村饮水安全问题人口中,有将近2000万人是通过建“千吨万人”以上规模的水厂解决的。还有一些为什么不是“千吨万人”以上?因为山区它不可能做“千吨万人”以上的,也就是说20人以上的,2万人以上的,甚至是一百吨到一千吨的这种山区都很多。但是山区的这些水厂,它的确能够保证它长期运行,为什么?山区的老百性,因为它水源很少,他几乎就很难找到水源,他一旦找到一个水源的话,它不可能建很大规模的,因为山区的人口绝对比较分散,所以它建一个20吨的,或者30吨的,或者100吨的,它这个规模就很大了,老百姓重视,对他会管得很好。当然也有个别地方他没管好的。也有2万人的一个水厂结果管子坏了,没管好的。 

主持人:我们在一些地市县有没有一些技术可推广呢?您举例说明吧! 

陈楚珍:显然山区是这样,山区因为由于水源比较紧张,这是第一个,第二个找到一个水源的话,它供的人口又比较少,利用现代化的这样一些技术的话它很可能都用不上,那么我们湖北省就弄了一个技术叫生物慢滤技术。所谓生物慢滤技术就是通过建一些过滤池、净化池,池子内面铺设一些砂,这个池子砂粒表面生成一些生物膜,然后把水通过过滤能够达到净化消毒的效果,甚至比那个效果还好,所以最后水利部就说我们这个小小的一个技术解决了一些大的问题,所以这个向全国推广。我们山区采用的这样一些小的,很小的一些办法,水利部就这个事情专门在湖北省召开全国性会议进行推广。 

实行两部制水价 维护供水秩序保障农民用水权益  

主持人:我们湖北在这方面还是走在全国前列了,湖北省的农村饮水安全村村通工程确实是让村民喝上了放心水,水价就成为了广大农村居民关心的问题,我们省农村饮水安全工程供水实行了一个两部制水价,这样做的原因是什么呢?还请您介绍一下。 

陈楚珍:农村水厂水价,我们有一个原则的要求就是保本微利,这些水厂不能赚暴利,因为这是给老百姓办实事。但是初期的时候,“十一五”期间,我们供的水,供到老百姓家里去,有时候老百姓不要,不用你这个水,特别是平原地区。第二个老百姓有时候用完了以后也不给钱,还有的是利用龙头滴水水表不转的漏洞,吃滴滴水而不用交钱。 

主持人:这个还真是。 

陈楚珍:当时老百姓就存在两个意识不强的问题,第一个意识不强就是喝安全水的意识不强,他觉得我祖祖辈辈,特别是平原地区周围的湖里都有水,我不一定非要用你这个水。第二个意识不强就是水是商品的意识不强,他认为水是天上掉下来的,你为什么还要收我的钱?鉴于这样一个情况,我们建起来的水厂,要让老百姓合理地用水,必须把钱收起来,我水厂才能运行。在这个情况下我们就制定了一个两部制水价,其目的是这样,第一个目的,第一部制水价,我根据他家里的人口,你比如说他家里有五口人,一个月按照生活引用水他必须达到五吨,我们定一个价,你一家必须要喝五吨水,如果不喝五吨水要交五吨水的钱,喝五吨水也交五吨水的钱。那就是定一个基本的价,你家里每个月必须交,比如说按照一块五毛钱一吨,你必须交七块五毛钱,每一家必须交七块五毛钱。 

主持人:最低消费。 

陈楚珍:收基本水费,给你五吨水,这有什么好处呢?就是强制老百姓用干净水,提高老百姓的生活质量,保证老百姓的身体健康,这样对他有好处,因为他意识不强,他喝干净安全水的意识不强。 

主持人:通过这样一个手段。 

陈楚珍:第二部是计量水价,那么你超过了五吨水就加价,因为你超过五吨水,你拿去浇地,拿去干什么其他的东西,那就必须加价,为什么呢?这样让老百姓树立一种水是商品、节约用水的观念。 

主持人:对,是的。 

陈楚珍:通过实行两部制水价,农民就会使用基本水价包用的基本水量,再按超过的水量按方收费,让老百姓自己觉得不能浪费水。 

主持人:是的。 

陈楚珍:所以这样来保证我水厂能够正常运行,又提高老百姓的生活质量,所以我觉得这个办法非常好。 

主持人:我们湖北省在提出这样一个两部制水这方面,有什么样的一个政策依据? 

陈楚珍:我们当时有些讨论,社会上也有一些争论,后来我们湖北省农村饮水管理办法上,湖北省省长令就明确提出来农村供水必须实行两部制水价,国家改革委、水利部也有相关的规定。 

保障水源安全 强化水质处理和监测  

主持人:是这样,提到这个水质达标是饮水安全最为重要的一项指标,您刚才也说到了要强迫老百姓来树立这样一个意识,那么也是农村生活状况改善的一项重要标志了,让农民喝上干净水,增强农民的自豪感、幸福感是我们努力的方向,俗话说“三分在建、七分在管”,请问陈主任在保障农村饮水水质方面我们省做了哪些具体的努力呢? 

陈楚珍:你这个问题提得的确是一个非常大的问题,也是个非常难的问题,农村饮水的水质问题现在是一个非常头疼的问题,包括城市供水的水质实际上也有些地方它没达标的,也有问题。特别是农村供水水质不达标的一些小型的水厂,小型的水厂就是在那种五十吨以上、一百吨以下的那种单村的或者连户的水厂里面,它不仅没有消毒,而且连消毒设备都没有。

 

主持人:有没有一个具体的标准? 

陈楚珍:它就是直供的,把水集起来然后就直接供到农户去,它实际上就是个解决有水、没水的问题,不是解决安全水的问题,所以“千吨万人”的水厂的话,现在这些问题基本上都有水质净化消毒设施,都必须进行水质化验,必须进行检测,对这些单村的,这种小型的工程,我们专门进行,由各地的水利部门进行指导,包括单户的,你应该怎么消毒,怎么来保证它喝干净水,大型的水厂,严格按照水厂的规范来管理,你不能够有任何的缺陷、水质不达标的问题。中间的这部分水厂,现在我们已经要建立86个水质检测中心,这86个水质中心就负责这样一些,每一个县市,几乎每一个县市都有一个,负责全县所有的农村供水的水质检测,如果水质不合格的,就马上进行整改。 

主持人:我们省在保障农村饮水水质方面具体的要符合怎么样的一个标准呢? 

陈楚珍:国家有一个非常严格的生活饮用水卫生标准,原来有一个农村供水标准,现在那农村供水标准已经跟城市里的供水标准是基本上一样的了,大家人人平等,标准是完全一样的,我们现在要求的必须达到城市供水这样一个标准,你如果达不到这个标准,你水质不合格,我们搞安全水质,若水质不安全,那你这不就白搞了嘛! 

从源头到龙头 打造农村居民幸福饮水工程 

主持人:今年是完成“十二五”规划的一个结账年,就想请问一下陈主任咱们在农村饮水安全工作方面还存在着哪一些问题需要解决的呢? 

陈楚珍:首先,农村饮水巩固提升任务很重。“十一五”跟“十二五”,我们尽管解决了近3050万人农村饮水问题,但是实际上湖北省的农村饮水安全还有很多工作要做。一个就是还有少数地方有少量的农村人口的饮水安全问题没有解决。第二个还有一些原来2006年以前我们解决了一部分农民的喝水问题,其实那时解决的标准是非常很低的,所以这些解决了这一部分人的话现在已经也变得不安全了,这是第二。第三个就是由于湖北省比如像恩施、宜昌有些山区,它是喀斯特地貌,它找到了一个水源非常不容易,结果现在又开了一些工程,这些工程一放炮、一修路、一振动,结果水源就跑了或者污染了,这又是一个问题。 所以“十三五”农村饮水工程建设还得继续干。 

第二个问题,就是还有个别地方的领导不是很重视。尽管省委省政府对这个事情抓得很紧,国务院和水利部也对这个事情抓得很紧,省委主要领导同志都亲自去尝农民家里的水,但是有个别地方的个别领导,甚至是主要领导同志,他完全没有这样一个概念,这是领导还存在这个问题。 

第三个问题,就是现在农村饮水的定性不清。它到底是公益性的,还是经营性的,那也就是说你如果是公益性的,那就是将来的维修养护,你财政应该给一部分钱。因为农村的水厂它要能够维持下来,特别是小一点的水厂要能够维持下来真的是不简单,因为它铺十公里的管子,它可能只能够解决一千人。但是城市它铺十公里的管子,它可能解决十万人,所以这两个成本完全不一样。 

主持人:而在农村很难做到一个全覆盖。 

陈楚珍:对呀,成本就完全不一样,那也就是说农村的,如果是一个公益性的话,这些维修方面的东西财政要有一定的负担,这是第四个问题。第五个问题就是现在城市供水和农村供水现在还是两张皮,比如说有些乡镇的水厂,有些水厂,它由城市管的。农村跟城市之间管理上两张皮,城市的水要供到农村来怎么办?你比如说有些地方现在就是农村的供水把城市包围了,携带了城市的水,因为一遇到干旱它就不行了,所以这个问题就是管理体制上还不太顺,最好是能够不管是由哪个部门来管,城乡供水要一体化,农村供水要城市化,争取同网同时同源同价,这样就可以保证农村供水,农村的喝水真正能够做到有保证,长期能够受益。 

主持人:对,你说得非常好,咱们在下一个五年计划中,我省农村饮水安全工作针对您刚才提到的这些问题将如何推进呢? 

陈楚珍:我们湖北省农村饮水十三五规划已经都做好了,水利厅从去年就开始着手在做,但是水利部一直没定下来,水利部的十三五规划的大纲一定下来的话,我们跟它一接轨,我们十三五的东西就出来了。十三五省委省政府也非常重视,我记得李书记经常催我们到底有多少农民没喝上干净水?我们规划已经做得非常清楚,主要一个是一扩,把原来水厂要扩大,二延,在原来的基础上进行延伸,第三个要并,就是把原来的小水厂不行的水厂都并成大水厂,这样在管理上要严,我们怎么样来把出现的一些小的问题要进行严格的按照规范来管理。这样就在十三五期间湖北省的农民就肯定能够喝上干净的放心的水,百分之百应该能够喝上干净的、放心的水,是不是全部都是自来水那不一定。因为山区里有些它自己山泉水的话它也能够,水质也非常好的。 

主持人:那我们“十三五”的一个规划中具体目标是怎么来确定的呢?具体目标。 

陈楚珍:具体目标就是这样,“十三五”湖北省的所有的做到全覆盖,目标就是一个“人人喝放心水,家家用安全水”,这个是个基本的目标。 

主持人:分区的一个发展目标是怎样的呢? 

陈楚珍:分区的它是这样,他们有人给写了一个东西,分区的是平原地区搞个什么90%自来水,山区85%、80%或者怎么样,我觉得这个不合适,因为自来水的概念是,比如山区山泉水流到他家里去的时候你说它叫做自来水?就我们目前的概念的话,它不是自来水。平原地区不可能让它不是自来水,平原地区应该是百分之比。 

主持人:百分之百。 

陈楚珍:对,现在的百分之百就是一种动态的,有时某一个时间它可能有点问题什么这种,几乎就百分之百。还有一个就是山区的丘陵地区的就应该都喝上干净水、放心水,这就是目标,因为自来水这个概念它不是很清楚,因为自来水并不一定是安全水。 

主持人:对,是的。 

陈楚珍:我们现在喝自来水,城市的好多都是喝的自来水,但自来水它不一定是安全水,对不对?它喝进去有时候自来水也慢慢得病的也有。 

主持人:对,是的这个概念还是很清晰,在“十三五”中发展的思路和对策具体是怎么样来制定的? 

陈楚珍:现在关键问题是部里“十三五”的东西没出来,部里那个东西没出来,我们说了,反正目标就是“十三五”,省委省政府我觉得那个很清楚的就是,“十三五”一定会,湖北省的农民一定会喝上干净的、安全的、放心的水,因为习近平总书记不说了吗!2020年就已经全面进入小康社会了,你不能把不干净水带到小康社会,这个肯定不可以的对不对? 

主持人:对,是的,刚才听您说了饮水工程确实是功在当代、立在千秋,在“十三五”规划是全中国全面建设小康社会道路上的一个关键的节点,重要意义也是不言而喻的。在“十三五”期间实施农村饮水安全巩固提升工程将进一步改善咱们农村生活的条件,逐步实现刚才您说的户户通自来水,人人引放心水的目标,这将是一个造福于民的工程,在此感谢陈主任做客今天的访谈,谢谢您! 

陈楚珍:谢谢你! 

主持人:谢谢! 

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